約翰： [00:03:44] 根據我的記憶，我很早就告訴了她，可能是在牙醫學校畢業後不久。我告訴她，我欠下了大約 45 萬美元的債務，包括本科生和牙醫學校的債務，僅此而已。那是我第一次告訴她。
拉米特·塞西： [00:04:05] 當你告訴她這個號碼時，她的反應是什麼？
約翰： [00:04:07] 我記得她的反應是很多，因為與她相比，我覺得她得到了家人的一些幫助，這很棒。我非常佩服她媽媽。所以，她的反應是一種驚訝。
拉米特·塞西： [00:04:22] 昨天，就在這通電話之前，他們填寫了一份問卷，其中包括他們的財務詳細資料。溫蒂不知道他們到底欠了多少錢，當她看到這個數字時，可以說，她很驚訝。
溫迪： [00:04:36] 他正在填寫問卷。我想當時我就想，哦，是的，那現在這個數字是多少？我預計它會少得多，因為我們已經完成牙科學校十多年了。所以，當我聽到這個數字變大時，我就想，哦，不。所以，我想最近——
拉米特·塞西： [00:04:53] 是的。當你聽到這個數字比以前更高而不是更低時，你有什麼感覺？
溫迪： [00:05:02] 惶恐不安。是的，恐懼。我就像想哭一樣，天啊，為什麼它沒有變得更低？
拉米特·塞西： [00:05:12] 當你們聽到這個數字時，你們兩個有談過嗎？
溫迪： [00:05:17] 有點兒。我想他只是想，沒關係，沒關係，會沒事的。他只是想，一切都會好起來的，溫迪。好像這是我的問題。我會照顧它。
拉米特·塞西： [00:05:30] 請注意這種策略，一個伴侶告訴另一個伴侶，不要擔心，然後分層，這是我的問題，這在兩個人的關係中並不是很令人滿意。當你聽到這句話時，你有何反應？
溫迪： [00:05:47] 這絕對很煩人。
拉米特·塞西： [00:05:50] 你是什麼意思？
溫迪： [00:05:51] 我在一旁說，我想幫助你，就像我們是一家人一樣，而他則說，我是個大男子主義，我可以照顧自己。
拉米特·塞西： [00:06:01] 許多男人從小就堅信我們必須在經濟上照顧家庭。直到最近，這種情況還非常非常普遍。這種信念如此深刻，如此無形，我稱之為隱形腳本。
拉米特·塞西： [00:06:15] 你是個大男人主義嗎？
約翰： [00:06:17] 不，我不認為自己是個大男人主義。我覺得這是我選擇承擔的事情。這是我的責任。甚至在我們結婚之前，甚至在我們訂婚之前，我就覺得這是我的選擇，這是我的責任，那麼為什麼我明知要讓我的妻子也承擔這個責任呢？因為她已經在償還自己的貸款了，而且她已經快付完了，對吧？那麼，我到底為什麼要在她的盤子裡添加更多東西呢？